Программу «Темы недели» ведет Дмитрий Волчек. Принимает участие обозреватель "Новой газеты" Анна Политковская.
Дмитрий Волчек: Мы уже говорили о реакции на предложенную Владимиром Путиным реформу избирательной системы, о том, как идет опознание жертв теракта в Беслане. И сейчас продолжим разговор с обозревателем "Новой газеты" Анной Политковской.
Анна, добрый вечер. Ваша газета славится своими журналистскими расследованиями. В частности, очень много деталей взрывов жилых домов в Москве и "Норд-Оста", которые скрывало следствие, стали известны именно благодаря вашим публикациям. Сейчас, разумеется, вы проводите свое расследование обстоятельств теракта в Беслане. Прежде всего, хочу вас спросить о фактах, фактах, которые обнародовала прокуратура, и тех, которые содержатся в заявлении Басаева. Многое не сходится, в частности, имя главаря террористов "Полковника". Кому верить? Какими данными располагаете вы? В каком направлении ведет свое журналистское расследование? На какие обстоятельства теракта следует обратить внимание? Что, на ваш взгляд, не сообщает зам генпрокурора Колесников?
Анна Политковская: Мне кажется, что зам генпрокурора Колесников вообще мало пока на что обращает внимание. Может быть, это тайна следствия. Но, тем не менее, главным вопросом не только для наших журналистов "Новой газеты", но и для всех журналистов является сейчас помощь тем семьям, которые до сих пор не могут найти своих родных. То есть помогать семьям пропавших без вести, и выяснить, где все-таки эти люди. Как мы все знаем, некоторых из них уже после штурма видели живыми, некоторых даже выносили их собственные родственники, передавали на руки еще кому-то и потом их больше никто нигде не видел. Это главный вопрос сегодня.
Вторая задача, которая стоит перед журналистами-расследователями, - это найти объяснение, почему власть лгала. И лгала до такой степени, что недоверие родственников заложников дошло до крайней точки, и, в конце концов, отцы, мужья и братья пошли со своим оружием в бой и произошло много дополнительных трагедий.
Кто все-таки ответственен за то, что произошло 3 сентября? Я не очень верю в случайное стечение обстоятельств. Какова доля участия Патрушева и прочих господ, которые сидели в штабе? Это очень важная задача, потому что почти ни у кого из нас нет сомнений, не хочется быть Кассандрой, что может быть повторение, что может быть следующая история, такая же ужасная. И тогда люди, которые научены горьким опытом"Норд-Оста" и Беслана, вообще отметут представителей власти, представителей государства как вообще что-либо способных делать. Будут осуществлять свой самосуд и свою операцию по освобождению. Очень важно найти правду. Мне кажется, и генпрокуратуре ее важно найти. Иначе просто это хаос.
Дмитрий Волчек: Первый вопрос, который вы затронули, вы говорили о детях, которые исчезли после штурма. Где они могут быть, какова ваша версия? В Осетии ходят слухи, что многим боевикам удалось скрыться, и они увели с собой этих детей-заложников. Возможно ли это?
Анна Политковская: Это, конечно, ужасная версия, но я ее разделяю. Во-первых, совершенно очевидно по многим деталям, что часть боевиков ушла. Совершенно очевидно, что если нет трупов, то где люди? И, возможно, что они действительно находятся в заложниках, и нас ждут тяжкие открытия. По крайней мере, необходимо их искать так же, как искали всех предыдущих людей, попавших в заложники. То есть, мне кажется, перед журналистами стоит задача считать их заложниками и искать по тем тропам, которые известны каждому работавшему в Чечне и Дагестане в первую и вторую войну. Использовать обязательно эту версию. Может быть не все из тех, которые числятся сейчас пропавшими без вести, не все, но хотя бы кто-то уведен, и есть надежда их спасти, и родственники их увидят живыми.
Слушатель: Добрый вечер. Во-первых, я хочу высказать мое восхищение смелостью, мужеством и красотой Политковской. Если бы наше журналистское сообщество хоть на йоту было похоже на нее, мы бы видели другую прессу. А вопрос у меня в следующем: не представляет ли Политковская уместным, чтобы следующий генеральный прокурор смог бы допросить настоящего генерального прокурора и заодно бы задать вопросы президенту? Мне кажется, это было бы очень полезно для мирового общественного мнения, а, главное, для нашего собственного. Потому что тот ужас, который мы имели в Осетии, он может быть еще и продублирован - такова политика. За что мы боролись, на то и напоролись. Желаю вам доброго.
Анна Политковская: Безусловно, я считаю такую постановку вопроса абсолютно справедливой и абсолютно необходимой. Сегодня, конечно, об этом мы можем только мечтать. Потому что у нас президент превращается все более и более в некое подобие царя, в помазанника божьего, которого трогать невозможно руками прокурорскими, он все более и более выходит из-под контроля правоохранительных структур. Но, конечно, ставить такой вопрос необходимо. Тайна скрывается, мне кажется, там. И вам, я так понимаю, так кажется.
Дмитрий Волчек: Все средства массовой информации растиражировали на этой неделе заявление Басаева. Анна, как вы полагаете, зачем Басаеву понадобилось с такой доскональностью описывать все приготовления к терактам, вплоть до бухгалтерии довольно жалкой?
Анна Политковская: Да черт его знает. Честно говоря, я к этому заявлению отношусь крайне скептически. Во-первых, потому что Басаеву надо после этого только удавиться, так мне кажется. Если авторство его будет подтверждено, что ему остается делать? Он персона нон-грата даже для тех, кто прежде так не считал. Второй вопрос - это вопрос сайта, на котором это все было опубликовано. В моей журналистской биографии была пара случаев, когда мне приходилось добывать доказательства, что заявления Масхадова, опубликованные на этом же сайте, «Кавказ-Центре», действительно принадлежат Масхадову, и оказывалось, что это фальшивки. Так же это касалось двух расследований, я их сама вела в Чечне, двух трагедий. И в информации по этим трагедиям, случившимся в 2002-2003 году, "Кавказ-Центр" тоже давал ложь. Поэтому, когда появилось это заявление, мне необходимо подтверждение, чтобы считать, что это Басаев.
К тому же наша зацикленность на Басаеве, мне кажется, не только наша, но и генпрокуратуры, Путина и так далее, играет со всеми нами очень злую игру. Что я имею в виду? Кроме Басаева есть много еще других, фамилии которых не нарицательны, от этого они не становятся менее жестокими, может быть, даже более жестокими. Куда вдруг уплыла фамилия Евлоева, одного из самых жестоких полевых командиров? Мне очень не нравится то, что фамилия Евлоева сейчас не обсуждается в версиях. А по косвенной информации, которую имею я, да и другие журналисты, Евлоев был активным участником и этого кошмара в Беслане, и ужаса в Ингушетии в ночь с 21 на 22 июня этого года. Понимаете, поиск Басаева становится каким-то хроническим раком нашей правоохранительной системы. Этот рак заслонил все то, что творится в Чечне. А там рождаются новые личности в результате пятилетней идущей второй чеченской войны или так называемой антитеррористической операции, и эти личности страшнее Басаева.
Дмитрий Волчек: Анна, вы говорили о фальшивых заявлениях Масхадова, опубликованных на "Кавказ-Центре". В четверг Радио Свобода получило запись обращения Масхадова, это его подлинный голос. В этом обращении Масхадов отвергает свою причастность к теракту в Беслане. Давайте послушаем, документ уникальный по нынешним временам.
Аслан Масхадов: Российские спецслужбы и средства массовой информации в последнее время утверждают, что непосредственным руководителями по захвату заложников в городе Беслан были руководители чеченского движения сопротивления и в том числе Масхадов. По этому вопросу я хотел бы сказать следующее: подобные утверждения, это было и раньше, это не вызывает у нас удивления. Вспомните "Норд-Ост". Мы хорошо знаем, как в застенках Лефортово, Чернокозово заставляют людей говорить и какими методами это делается. Неделю назад российские спецслужбы устроили примерно такой спектакль. Взяли в заложники всех родственников Масхадова, в том числе детей, женщин, посадили их перед телевизорами, чтобы они примерно сказали следующее, то есть все просят Масхадова, чтобы он освободил детей в Беслане. Это все делается для того, чтобы простые люди подумали, что Масхадов руководит или все делается по его приказу. Но это не так.
Если действительно российским руководителям так сильно хочется, чтобы я руководил подобными терактами, им не повезло, им это не удастся. Я не умею это делать. Не нужны нам уступки Путина или заставить Путина остановить войну ценой жизни малолетних детей. У нас достаточно сил, средств и методов, чтобы заставить Россию остановить войну.
Мы придерживаемся в этой борьбе следующих методов. Во внешней политике мы хотим открыть глаза всему миру, мировой общественности, всем международным институтам и показать, что происходит в Чечне, показать ложь и обман российской пропаганды, зверства и жестокость федеральных сил и спецслужб России на территории Чечни. И еще раз убедить, доказать всему миру, что мы не террористы, не экстремисты и ничего общего мы с международным терроризмом не имеем, это другая борьба. Во внутренней политике мы добиваемся, чтобы Путин и его спецслужбы не сумели спровоцировать гражданскую войну. Военная политика чеченских сил сопротивления - это вести борьбу против федеральных войск организованными методами, дозволенными методами, цивилизованными методами, не переходя к тем методам, к которым провоцирует нас противник.
Слушатель: Добрый вечер. У меня вызывают такое тягостное недоумение все эти истории с терактами. Почему-то все время объектами терактов выбирают, скажем так, простых людей, обывателей, потеря которых не имеет большого значения. Если обратиться к опыту террористов дореволюционных, то они вбирали своими мишенями как раз высшее руководство Российской империи тогдашней, и их тактика увенчалась успехом. Почему нынешние террористы не трогают ни Государственную Думу, ни членов правительства, ни Путина и его родственников? Как-то это все вызывает недоумение.
Анна Политковская: Вы знаете, я никому в жизни не пожелаю быть жертвами теракта, родственникам и высокопоставленных, и самых простых людей. Я согласна, тем не менее, с вами. Потому что я тоже говорила с участниками сопротивления. Я им задавала вопрос: вот вы боретесь с так называемыми коллаборационистами в своей среде, в своей республике, вы ненавидите Кадырова, потом Рамзана Кадырова, вы не переносите Алу Алханова. Ну и боритесь с ними. Они продолжают прекрасно себя чувствовать, в Чечне все продолжается, как бы весь анклав так и живет. Вот чеченское сопротивление, вот тебе Рамзан Кадыров. В дни траура в Центорое устроили праздничные заезды конные в честь рождения сына у Сергея Абрамова, бывшего и.о. президента. Да им плевать на наши теракты, всей этой, извините за выражение, шобле прокремлевской. А в это время должны своими жизнями расплачиваться дети.
Я слышала сейчас заявление Масхадова и понимаю его позицию, что мы к этому не имеем отношения. Однако люди, пришедшие в Беслан, мотивировали свои действия попыткой остановить вторую чеченскую войну. И это накладывает на нас обязательство думать, что чеченское сопротивление причастно к этому. Может быть, не тем крылом, которое представляет Масхадов. Я вынуждена так сказать. Поэтому, извините, вы боретесь с прокремлевскими коллаборационистами, но и боритесь с ними. Меня не устраивает, что дети из школы уже не вышли никуда, а Рамзан Кадыров участвует в конных заездах праздничных, меня это абсолютно не устраивает.
Дмитрий Волчек: Все-таки его отца взорвали. Есть свидетельства, об этом говорил один из членов работавшего в Беслане оперативного штаба Николай Мосинцев-Озеранский, что Путин на второй день после захвата заложников готов был выполнить все требования террористов и подписать указ о выводе войск из Чечни. По вашим данным, стоит доверять этим рассказам?
Анна Политковская: Этим я не доверяю. Не потому, что не верю этому человеку, дело не в этом. Потому что, по моим сведениям, Путин был готов на это первого сентября часов до 17, а потом уже нет. Вот лишь так. С другой стороны, я предполагаю, что с нами могли играть, шары разбрасывались разными людьми из администрации президента, и эти шары были разные.
Слушательница: Добрый вечер. Очень рада слышать Анну Политковскую. Я очень рада, что она выздоровела. Я хочу начать с вопроса: когда начались теракты? Если мне не изменяет память (она может мне изменять, я человек пожилой), мне кажется, первый громкий теракт был на Манежной в 99 году. Когда войну вел Борис Николаевич, я не помню терактов. А в 99 году, когда ярко всплыл на горизонте Путин, начались взрывы. Когда взорвали первый дом, шли разговоры: закрывайте подвалы, чердаки. А у нас как раз подвальное помещение оказалось открыто. Я живу в доме, где живут не простые люди. Я говорю своей соседке: "Наташа, что же у нас не закрыто?". Она засмеялась и говорит: "Не волнуйтесь, ФСБ знает, кого взрывать. Взорвали дома далеко, где живут простые люди". Это были ее слова, а она не из среды мелких обывателей - это ректор института. К сожалению, она, царство ей небесное, покойница сейчас. Потом пошли теракты. "Норд-Ост", с моей точки зрения, я считаю, что это была прекрасная операция, проведенная ФСБ. Все террористы убиты, никого не наказали и, наоборот, получили награды, и Патрушев получил звание Героя России за успешно проведенную операцию. 129 человек скончались не от пуль террористов, они были отравлены газом. Испытали отравляюще вещество. Американцы встали на уши, что это был за газ? Не знаю, выяснили они или нет.
Дмитрий Волчек: Анна, вы согласны с Татьяной Николаевной, что можно подозревать в случае "Норд-Оста", вы расследовали это дело, провокацию ФСБ?
Анна Политковская: Нет, это была не провокация ФСБ, это было умерщвление силами ФСБ с помощью химического оружия определенной части граждан. С сознанием, что от примененного химического вещества может наступить смерть. Но я с Татьяной Николаевной не могу не согласиться, но, с другой стороны, до сих пор нет точных, абсолютно точных, как этого журналистика требует, доказательств причастности ФСБ к взрывам домов. Конечно, эти версии существуют и, может быть, я в них даже верю, но доказательств точных нет по сей день. К тому же, конечно, я не склонна во всем искать руку ЧК.
Что касается "Норд-Оста"- это, конечно, остается позором нашего времени, эта трагедия, как и люди, которые остались в общем-то наедине с собой после этой трагедии, - и бывшие заложники, и семьи погибших. Вы знаете, меня потрясло: они сейчас поехали, эти отцы, мамы погибших в "Норд-Осте" детей, поехали в Беслан. Сами собрали какую-то сумму. Они это все уже пережили, они поехали, чтобы побыть рядом и, может быть, помочь кому-то выжить. Ведь уже известно о фактах самоубийства среди родителей, потерявших своих самых маленьких детей в Беслане.
Вы знаете, все-таки, я считаю, что сосредоточиться только на поиске руки ЧК - это недостаточно совершенно. Общество должно сосредоточиться на том, чтобы помочь жертвам терактов. Они в общем-то забыты. Забыты те, кто потерял людей в вагоне метро, забыты "нордостовцы". Мне ужасно больно об этом говорить, но пройдет время, и, если наше общество не сделает над собой усилия, будут забыты и беслановские жертвы.
24.10.2017
Норд-Ост. 15 лет…
Александр Тверской:
«15 лет назад, в этот день, 23 октября, в 21:05 по московскому времени к зданию Театрального центра на Дубровке в Москве подъехали три микроавтобуса.
Из них выбежали 40 вооруженных человек в камуфляжной форме и ворвались в здание Театрального центра.
И начался ад, который длился трое суток. 40 террористов удерживало в заложниках 916 человек.
В результате этого подконтрольного теракта погибли 174 человека. Большая часть из которых по вине преступных действий власти.
Вот что говорят о тех событиях Анна Политковская и Борис Немцов, которых уже нет в живых. И их тоже убила эта путинская власть».
Facebook Александр Тверской
ВИДЕО
Анна Политковская:
РАСШИФРОВКА
«Вы знаете, вот у нас сегодня вышел в газете материал, который, конечно, между собой мы считаем сенсационным, принципиальным, важнейшим для понимания процесса. Ну о том, что один из террористов, бывший в Норд-Осте, ушел, и сейчас работает в администрации президента Путина. Для нас это ну как – важнейшее событие, потому что, действительно, тогда всё в другом свете…
Я писала эту заметку, я просто болела, я как, знаете, куда-то опустилась в туалет, в эту дырку с говном. Казалось, что вот мы сейчас опубликуем – ну, должно же что-то произойти, в том смысле, что ну общество должно понимать…
– Что он практически сюда привел и ушел, или как?
– Да-да. Вы думаете… Вот сегодня понедельник, номер вышел рано утром, вот сейчас середина дня – да никому ничего не надо…
Мы там все страдали, а это был просто подконтрольный теракт.
Власть отлично осведомлена, что … протестов по поводу этого, митингов, шествий и какой-либо опасности для себя, она от этого не имеет. Поэтому, я думаю, спокойно взирает на наши внутренние мучения и страдания со своего кремлевского холма, думает – ну, давайте, прыгайте. Надо, вас прихлопнем, не надо – живите. Я думаю, что вот так».
ВИДЕО
Борис Немцов:
РАСШИФРОВКА
«У меня есть в личном плане всего одна история, характеризующая Путина и объясняющая много, почему я стал оппозиционером. Одна история. Это история «Норд-Оста». В «Норд-Осте», я был тогда руководителем фракции в Думе, это был 2002 год. Вот. Мы там были, на Дубровке, и я вел переговоры с террористами, в частности, с Абу Бакаром, чтобы можно было освободить людей, в первую очередь женщин, детей и стариков, которые там были. Путин об этом знал. Переговоры эти пытался вести и мэр Москвы Лужков, кстати. Это важно, потому что он все-таки мэр города, у него в городе такое творилось, он не мог там не быть, он там тоже был. И вдруг Путин обратился к нам, к нему и ко мне, ну, не вместе, а по отдельности, с просьбой не ходить туда и не вести с ними больше никаких переговоров. Путин. Аргумент Путина состоял в том, что сейчас в Москве чрезвычайное положение, что правда, что, согласно Закону о чрезвычайном положении всю ответственность за ситуацию берет на себя президент, что правда, и что вы, хоть и в оппозиции, ну, имеется в виду я, тем не менее, давайте уж я буду отвечать, потому что это жизнь людей, это наша безопасность и так далее. И я, дурак, согласился. Согласился, думаю, ну да, действительно, у нас к нему есть вопросы, а уже тогда НТВ было разгромлено, но, тем не менее, действительно, сейчас такое положение, и я согласился. И переговоры вести перестал.
Потом я задал вопрос Волошину, который был главой администрации: «А почему Путин так, именно к нам к двум обратился, чтобы мы прекратили заниматься этим вопросом? Ответ меня убил. Ответ был такой: «Потому что он боялся, что у вас вырастет рейтинг». Это Волошин открытым текстом мне сказал.
Я говорю, а вот то, что людей убьют там, он не боялся? И что он как-то мирно… Он говорит – нет. Рейтинг вырос. Он, говорит, следил за рейтингом. Вы там стремительно в гору шли…
Они применили некий секретный газ и усыпили людей, а потом альфисты, которые там были, из спецподразделения «Альфа», они потом перестреляли там этих террористов. И погибло 130 человек. Значит, мы решили разобраться как депутаты, и пытались создать комиссию парламентскую. Путин категорически был против. Нам не удалось проголосовать за эту комиссию.
Тогда мы создали фракционную комиссию, которую я и возглавил, и в рамках работы этой комиссии мы узнали фантастические вещи. Ну, например, газ был неопасный, газ был снотворный, люди заснули, они не отравились. Но они заснули очень глубоким сном, как бывает после сильного снотворного, и этих спящих людей просто неправильно эвакуировали, их несли на спине, их должны были нести лицом к земле, а их несли спиной к земле и складывали штабелями друг на друга на спину, и у них у всех диагноз смерти – асфиксия. То есть они задохнулись, у них языки попали в гортань, как у утопленников, и они задохнулись. Они не умерли от отравления, и антидоты им там давали-не давали – не имело значения. Они умерли от неправильной эвакуации, то есть их неправильно эвакуировали. Это открытие, которое мы сделали, страшное, навело меня на мысль, что Путину наплевать было на этих людей.
Я пришел к Путину и говорю: «Вот, понимаете, эти люди могли быть спасены. Мы обязаны возбудить уголовное дело по факту преступной халатности тех, кто их спасал, и наказать их. Он говорит: «Зачем?» Я говорю: «Ну, как зачем? Чтобы в следующий раз не повторилось». Он говорит: «Ну, мы же этих людей не вернем, они уже умерли. Я даже с тобой согласен, что это, возможно, и отравление, то есть не отравление, а асфиксия, но мы их вернуть не можем – зачем будоражить будем»
Текст такой.
Я понял, что с этим человеком нельзя ничего иметь. Ему все равно. После этого случился Беслан, кстати.
Иметь такое убожество в Кремле – это, конечно, проблема. Отсталое, ничего не понимающее, верящее в то, что все там вокруг прыгают и думают – как бы… шпионов кругом поставить. Должен сказать, что этот его неадекват транслируется на страну. Людям внушается эта мысль, есть специальные пропагандисты, которые это распространяют… В общем, короче, длинная эта история.
Вот, я не считаю, что надо его насиловать с помощью, там, прута или еще чего-нибудь. Я так не считаю. Я считаю, что, если он избавит нашу страну от этого цинизма, воровства и жульничества в любом варианте: с помощью воровского парохода, там, как Пионтковский пишет, или, полетев к своему дружку на Сардинию, там, к Берлускони. Любой вариант освобождения России от Путина и всех его опричников я считаю хорошим, при этом он не должен быть кровавым, зачем… Понимаете, жестокость порождает жестокость. Мы это шестого видели.
Так, мы должны ехать, дорогие друзья».
Свинство!!!
Без особого интереса проглядываю сегодня новости о 4-й годовщине "Норд-Оста", замечаю, что во всех статьях (например ) говорится о 130 погибших. Но, насколько я помнил, погибших было 118. Первая мысль - посчитали 12 человек, умерших за 4 года, что не совсем корректно. Все оказалось хитрее.
Вот, значит, за счет кого "увеличивают число жертв" - причем, очевидно, "в списки" внесли еще 12 неизвестных граждан той же масти, что и Политковская.
"Внесла в списк жертв" Политковскую "правозащитная организация" "НордОст", которая почему-то выступает от имени всех заложников (хотя ни я, никто из моих знакомых заложников там не состоит, состоять не собирается, никакого отношения к ней не имеет!).
Организация эта занимается тем, что от имени заложников выступает на всевозможных "либеральных" митингах с соответствующими призывами (прекратитьвойнувЧечне, свободуходорковскому и т.д.). Возглавляет организацию Татьяна Карпова. При всем уважении к ее горю, видеть, как она спекулирует (а других слов уже не подобрать!) памятью сына - становится противно. Четыре года заниматься только тем, что собирать митинги, выклянчивать деньги у зарубежных фондов и отсуживать деньги у государства - мерзко! Более всего меня возмутило, когда Карпова поехала в Англию на спектакль "Захват Норд-Оста", в котором по сценарию добрые чеченские фридомфайтеры рассазывают заложникам о русских зверствах в Чечне, а под конец в зал врывается русский спецназ и убивает всех подряд, и заложников и файтеров. И Карпова ездила на этот спектакль, и выступала с его одобрением . Ну не подлость ли!?
И вот теперь - в списки заложников добавили Политковскую. Она-де, воду заложникам приносила. Ну так внесите в списки "жертв" и Аслана, и Рашида, и Мовсара Бараева - они тоже передавали нам воду в проходе. Политковская - в своих статьях - ясно стояла на стороне тех, кто захватил тогда зал. Она была по другую сторону барикад. И нечего ставить в один список жертв и сторонников убийц!
ЗЫ. Справедливости ради стоит сказать, что в организации "НордОст" есть и бесспорно порядочные люди, действительно занятые делом (помощь тем, кому это надо, расследованием причин и т.д.) - например Дмитрий (отец 2х заложниц). (точно не уверен, что он в организации).
от Дмитрия Миловидова- отца двух заложниц
Уважаемый Саша!
Спасибо Вам за добрые слова в мой адрес. И
еще раз спасибо Вам за Ваши воспоминания,
которые перечитали многие - и заложники, и
журналисты, и писатели. [...]
Теперь по фактам...
Погибших действительно было 130 (согласно официальных списков Прокуратуры) - они печатались и в газетах, и в СМИ. 118- это была цифра "без учета иностранных граждан" (какие, они, к черту, "иностранные" ???!!! - музыкант оркестра Евгений Кочат, продавщица сувениров Юфтяева...)Плюс 2-го ноября в ГВВ-1 умерла Наталья Маленко 20 лет. "При вскрытии хронических заболеваний не выявлено" - из ее экспертизы... 24 ноября в Склифе умерла Наталья Заяцкая... В июле 2003 года прокуратура сообщила семье Влахов о гибели их отца и мужа на Норд-Осте- сто тридцатого погибшего.
[...] Я действительно являюсь членом координационного совета и одним из учредителей организации "Норд-Ост". Как и у Карповой, эта "должность" - "негритянская", так как после убийства Юшенкова нам боятся помогать. Поскольку нам противостоят политики, "вся президентская рать", многие наши действия помимо нашей воли принимают политическую окраску. А задача наша простая - ПРАВДА о Норд-Осте плюс заставить деятелей, по своему служебному или общественному положению ОБЯЗАННЫХ ЗАВЕРШИТЬ СПАСЕНИЕ ЗАЛОЖНИКОВ, наконец сделать это... [...] Мы не политики, не "говоруны"... Мы просто растили детей... А если Вы думаете, что у нас головы нет и шоры на глазах, что нас запрягать могут все, кто ни попадя... "ЭТО ВРЯД ЛИ" /Сухов/...И с Аней Политковской ссорился и ругался (иногда "спасательные круги" от нее попадали нам в голову)... Но когда-нибудь и я,и Вы поймем и оценим то, что она пыталась сделать.
P.s. Саша! Свое мнение о спектакле,поставленном
в Англии, Форумчане высказывают на сайте
www.nordost.ru [...]
P.P.S. Карпова на спектакле не была. Она в этот
год до Беслана еле живая долетела, хватит с
нас шести матерей и отцов, ушедших в первый
же год вслед за погибшими детьми...
al_stal
Здравствуйте, Дмитрий.
Извините, что задел вас своим постом – ругая организацию, в которой вы состоите, я, получается, косвенно и против воли кидаю тень и на вас. А вы сделали для экс-заложников много, действительно выполняя всю «негритянскую» работу – даже представить боюсь, сколько сил уходит на то, чтобы всех собрать, организовать встречу, поддержать тех, кто нуждается в поддержке, выпустить книгу. [...]
Что касается помощи со стороны государства. Послушав Карпову, можно сделать вывод, что помощь оказана не была, но – все, с кем я общался, помощь получили, причем без каких-либо проволочек. Слуховой аппарат – а он стоит 1000 долларов – мне без разговоров оплатил департамент социальной защиты. Они же оплатили все курсы лечения. Санаторий. . В санатории – встречаю наших же – им также оказали помощь. Возникла одна небольшая проблема – достаточно оказалось лишь написать письмо в департамент Я не думаю, что я и те ребята, с которыми я общался – какие-то уникальные, и департамент соцзащиты помог нам, а другим ничего не дал. И, увидев, что Карпова судится с правительством Москвы – я был и удивлен – люди из соц.защиты явно помогали искренне, делали все, что могут и после этого подавать на них в суд – как-то совсем некрасиво.
По «правде о Норд-Осте». Ну какую правду нам еще надо услышать? То, что там был бардак при эвакуации? Так это и так все знают.
Но, не снимая ответственности за бардак нашей власти – все же главная вина в случившимся – на тех, кто держал детей под прицелами автоматов и не давал воду. Не будь захвата, не было бы и штурма, и гибели. Но. Организация «НордОст» очень обтекаемо высказывается о чеченском терроризме, а вот о грехах федеральной власти говорить может часами. Для журналистов «Новой газеты» вообще захватившие, заложников – куда более свои, чем те, кто пытался их освободить. Абсурд.
Для того, чтобы не было больше в мире кладбищ детей, терроризм должен, обязан быть добит. А может ли он быть добит, если за спиной у солдат, уничтожающих Басаевых и Хаттабов –организации и журналисты, создающие из врагов образ «борцов за независимость»?
Я знал о митинге 26 числа, но не пошел – а вот по рассказам тех, кто ходил – все выступления там сводились к тему убийства Политковской и, в общем-то, тоже политики. Только вот сбора подписей об освобождении Ходорковского на этот раз не устраивали.
Дмитрий – то, что делаете лично вы – координация между родными и близкими бывших там – дело очень нужное. Но зачем позволять втянуть себя в политические дрязги?
По поводу Карповой. Информацию о ее приглашении в Англию я прочел в Сети, в Сети же прочел ее мнение об этом спектакле.
Несмотря на то, что спектакль точно передает фабулу хода событий вовремя захвата, в финальной сцене, когда спецслужбы пускают газ перед началом штурма, одна из террористок прикладывает свой платок ко рту сидящей рядом заложницы, пытаясь ее спасти от смертельного газа. Но тут врываются российские спецслужбы и принимают их обеих за террористок и убивают.
Татьяна Карпова не видит в такой подаче событий провокационной направленности и попытки обелить террористов. По ее мнению, это просто такое сценарное видение.[...]
roman_n
2006-10-26 10:53 pm UTC
А ты бы на этих пиндосов в суд бы подал... А я б тебе и процесс провел. Апсалютна бескорыстно.
al_stal
2006-10-27 02:20 pm UTC
И с какой формулировкой?
Не, тут не подкопаешься. Они же вправе иметь свое "виденье"..
roman_n
2006-10-27 09:32 pm UTC
Формулировка - присвоение бренда.
Превышение полномочий.
Ложные заявления от твоего имени.
Причинение моральных страданий.
Оскорбление.
Хватит?
Могу проаргументировать каждый пункт.
al_stal
2006-10-27 10:07 pm UTC
Да не покатит.
Ну смотрите. Вот, к примеру, фраза "правозащитная организация, в которую входят бывшие заложники, признала..." и т.д. Во вразе нет лжи (действительно, в организации есть бывшие заложники и родные). "Бренда" на заложников нет, равно как и превышения полномочий - организация выступила от своего имени.
Также, уверен, не найти и оскарбления и страдания (да мне и пофигу на их политику)))
londo_mallari
2006-10-27 02:48 pm UTC
Лучше скинуться и поставить спектакль о том, как добрые арабы взрывают английское метро.
от Дмитрия Миловидова-отца двух заложниц
2006-10-28 09:34 pm UTC
Теперь о реалиях работы РОО "Норд-Ост" Я при кухне не "состою", я сам "суп варю"... Так что ответственность и на мне, если что переперчено или "с душком".
Раньше мы старательно проговаривали: " Кроме предоставления слуховых аппаратов, СПЕЦИАЛИЗИРОВАННАЯ медицинская помощь (в т.ч. ТОКСИКОЛОГИЧЕСКАЯ) бывшим заложникам не оказывается." ("Анализы на глисты-пожалуйста, а биохимия крови или томография - за свой счет, где хотите. Голова кружится, температура, потеря памяти? Так Вы скорее домой идите, чтобы не упасть в кабинете..." - типовые ответы в кабинете 13-й ГКБ, названным "реабилитационным центром"). Санаторные путевки- да, москвичам давали (хотя обещанную чистку печени так и не сделали). Притомились мы от "объективности"...
Но, Саша... Открою Вам географическую тайну. Кроме НовоЛужковска, есть еще НЕ-Москва... Заложники разъехались по 47 городам, гробы развозили по 35... Даже детей-сирот Подмосковья соцзащита Москвы взяла под опеку только после совещания в мэрии в октябре 2003 года, куда нас пригласили, когда мы юридически зарегистрировали организацию. Мы втолковали чиновникам, что погибшие родители этих детей работали в Москве, занимали в ее инфраструктуре места, на которые москвичи не идут, платили налоги в московский бюджет... А сколько у нас накопилось отказных писем!
Иной раз бывшие заложники и не знают, что приходится делать, чтобы помощь была всегда, а не только "к дате".. Прошла какая-нибудь наша акция - сразу поворачиваются к нам лицом. А так... Букву исправить на ДОСКЕ - год тянули. Мелкий чиновничек схамил- "Мы теперь новыми терактами "занимаемся", не до Вас!" Пришлось Швецову побеспокоить, хотя неудобно было- она только что сына похоронила... Много хамства от "удельных князьков" пришлось услышать за это время. Но- окрик сверху от "доброго царя"- и князек побежал выполнять СВОИ СЛУЖЕБНЫЕ ОБЯЗАННОСТИ... В этом году 17 мая родители актеров детской труппы нас укоряли: "Что Вы на Швецову наезжаете, она вон какая добрая- нас пригласила, побеседовала, телевизионщиков прогнала, детей от армии обещала освободить, путевки в Венгрию "из-за голенища" достала..." Невдомек им, что накануне сотрудник Администрации Президента отменил командировку Швецовой и генерала Васильева (известив об этом нас), дабы они явились на Фестиваль "Нет Террору" и щедрыми посулами и обещаниями добились нашего отказа в распространении доклада "Норд-Ост.Неоконченное расследование".
al_stal
2006-11-01 07:18 pm UTC
Дмитрий.
По поводу Шевцовой. По моему опыту общения с ней – Шевцова делала и делает все, что в ее силах. Причем – задолго до фестиваля «Нет террору» и никак с ним не связанно! Она помогала и с путевками, и со слуховыми аппаратами, и с оформлением документов… Так что я вполне верю в ее искренность – другое дело – далеко не все в ее силах. И я не вижу ничего криминального в том, что Шевцова собиралась в отпуск во время фестиваля «Нет террору» - все же ее работа не связана с борьбой с терроризмом, ее работа – оказание социальной помощи и она ее – как я это вижу – выполняет честно.
По поводу сбора подписей в защиту Ходорковского – подписи собирались во время фестиваля «Нет террору» - листки ходили по рядам, с примерно таким текстом («Мы, бывшие заложники Норд-Оста, возмущены политическим преследованием М.Ходорковского….») – причем люди, в основном, подписывали обращение не читая, т.к. в это время на сцене шел фильм «Террор в Москве» и люди не отвлекались на прочтение того, что им давали. (Факт хождения по залу листков может подтвердить, например, Аня).
Похоже, что это происходило у вас за спиной, без вашей воли – так в том-то и дело, что организацию НордОст стали использовать право-либеральные силы в своих политических играх!
И та же Карпова активно подыгрывает либералам, анти-российским силам. Хотя бы тем, что не осудила английский «спектакль», а ее муж – побывал на нем и одобрил .
Цели, которые декларирует РОО НордОст – однозначно вызывают уважение. «Правда о Норд-Осте» - отлично! Узнать, кто виноват в неоказании помощи заложникам при освобождении – и наказать виновных, чтобы подобный бардак не повторился – отлично! Но на деле, читая ваши интервью тому же «Эху Москвы» - я вижу, что вас заносит совсем в другие степи. Вы (РОО НордОст) высасываете из пальца какую-то странную, непроверенную информацию – причем однозначно анти-российскую, анти-государственную, и всячески ее раздуваете, что никак не ведет к декларируемой вами цели, а, скорее, наоборот.
Н. БОЛТЯНСКАЯ – У меня вопрос к тому из вас, кто сможет ответить на него. В свое время у себя на сайте «Новая газета» опубликовала видеозапись фрагмента, после штурма выводится человек в гражданской одежде, после чего его заводят за угол, женщина в камуфляжной форме стреляет в него. Что это?
Т. КАРПОВА – Вы знаете, мы приехали сразу же, когда мы обнаружили такую кассету, когда мы получили доступ к такой кассете. Мы ни от кого не скрываем, мы проводим свое самостоятельное расследование по уголовному делу, зная, что кроме нас это никто не сделает. Мы тут же приехали в прокуратуру, мы тут же написали свое прошение на имя Патрушева и Устинова, с просьбой эту кассету привлечь как дополнительный материал к уголовному расследованию и показать эту кассету всей следственной группе, чтобы они сделали какие-то выводы. Через некоторое время мы приезжаем в прокуратуру, разговор опять с тем же самым знаменитым Кольчуком, звук, там ясно слышен на пленке, действительно, звук пистолета, когда женщина расстреливает этого товарища.
Н. БОЛТЯНСКАЯ – Неизвестного человека.
Т. КАРПОВА – Неизвестного человека. Взрыв – это накладка, кто-то из вас сделал наложение звука, взрыв не слышен.
Н. БОЛТЯНСКАЯ – Это технически проверяемо.
Т. КАРПОВА – Хорошо, вопрос такой, а скажите пожалуйста,
кто это был? Во-первых, кто вам, наши вопросы были такие, кто дал
право вершить самосуд, почему вы расстреляли человека без суда и следствия?
Вопрос второй, если это был террорист, он был, там четко видно,
что руки у него заложены за спину и он в наручниках, и его, извините,
волокли волоком по ступенькам, т.е. тело сотрясалось. Если этот
человек имел на себе какие-то взрывоопасные устройства, естественно, взрыва
не миновать. Т.е. человек был уже обезврежен.
Дмитрий, ну эту кассету и по ТВ показывали, и кадры были в газетах - НЕТ ТАМ РАССТРЕЛА! Там женщина, скорее всего медработник, светит фонариком на лицо мужчины (очевидно определяя его состояние). И вот Карпова вытаскивает эту, извините, пургу, и - даже не усомнившись, был ли расстрел - начинает кипеш о "самосуде" и т.д. Логичный вопрос - на кого она работает, кому выгодно, чтобы о российских спецслужбах складывалось лживое представление как о "расстрельных командах"?!
Или вот, оттуда же -
С. КУБАРЕВА – Властей и спецслужб, когда было захвачено около 1 000человек, и они сидели там около месяца, заложников в результате переговоров частями выпускали. И когда осталось там, по-моему, 52человека, был проведен штурм, в результате которого погиб 1 человек, это, по-моему, замечательная альтернатива тому, как действовали российские власти.
Ну ведь несравнимые же вещи! В Перу "заложники" получали все - еду, воду, их водили на прогулки и не расстреливали. Как это можно сравнивать с Норд-Остом?! В Норд-Осте не было альтернатива штурму, а у штурма - не было альтернативы без газа.
Дмитрий, если коротко - что я хочу сказать. То, что НордОст помогает экс-заложникам, тем, кому нужна помощь - прекрасно. Но то, что РОО Становится игрушкой в политических играх, когда организация начинает бороться не с террором, а с Россией - это выглядит грустно.
С уважением лично к Вам, Саша.
Российские спецслужбы организовали захват заложников «Норд-Оста»?
Известная российская журналистка Анна Политковская утверждает, что захват заложников в театральном центре на Дубровке организовало Главное разведывательное управление России. [...]
В результате дорожно-транспортного происшествия недалеко от Грозного в понедельник погибли 5 человек, среди которых - чеченский журналист Ханпаш Теркибаев.
"На трассе Грозный-станица Червленая опрокинулась автомашина ВАЗ-2110, за рулем которой находился житель села Мескер-Юрт Ханпаш Теркибаев. В результате аварии Теркибаев, а также находившиеся в машине еще 4 человека скончались на месте происшествия", - сообщил "Интерфаксу" глава администрации Грозненского района Шаид Джамалдаев. Причины аварии в настоящее время выясняют сотрудники ГИБДД и оперативно-следственная бригада.
В период между первой и второй чеченскими войнами Теркибаев был ведущим специалистом пресс-службы Аслана Масхадова, вел программу "Президентское сердце" на телевидении Ичкерии. По данным, которые сообщалась ранее, погибший Теркибаев участвовал в захвате "Норд-Оста" и даже был чуть ли не "мозговым центром" теракта, однако покинул здание до штурма. По информации агентства Regnum, Теркибаев неоднократно предъявлял удостоверения сотрудника различных российских правительственных учреждений, а также говорил о своих контактах с высокопоставленными кремлевскими чиновниками.
Двойного агента Теркибаева убрали, как опасного свидетеля. В живых остался последний свидетель
Досье на Теркибаева
В первых числах апреля этого года бывший офицер ФСБ Александр Литвиненко, приговоренный в России к 3,5 годам лишения свободы условно и проживающий ныне в Лондоне, встретился с Сергеем Юшенковым в Лондоне и передал ему оперативную информацию по "Норд-Осту".
Литвиненко установил, что один из террористов, захвативших театр, покинул здание "Норд-Оста" незадого до штурма. Его имя - Ханпаш Теркибаев.
До понедельника Теркибаев был жив, здоров и находился в окружении Малика Сайдуллаева, промосковского чеченского лидера. По словам Литвиненко, Теркибаев сопровождал депутата Госдумы, главу думского комитета по международной политике Дмитрия Рогозина во время сессии ПАСЕ в Страсбурге 31 марта в качестве "представителя чеченской общественности".
"Я передал Юшенкову установочные данные Теркибаева, и он собирался проверить эту информацию по возвращении в Москву, - сообщил Литвиненко. - Я убежден, что с ним расправились за это расследование (депутат Госдумы РФ, сопредседатель партии "Либеральная Россия" Сергей Юшенков был убит 17 апреля 2003 года в Москве у своего дома. - Прим. ред.).
Теркибаев, по сведениям бывшего офицера ФСБ, - многолетний агент этой организации, специализировавшийся на внедрении в чеченскую среду для организации провокаций. Он начал свою карьеру в качестве журналиста на грозненском телевидении. В конце 2000 года работал в пресс-службе Аслана Масхадова. В начале 2001 года по заданию спецслужб России он перешел в одну из боевых групп сепаратистов, говорится в заявлении Литвиненко.
В апреле 2001 и в марте 2002 годов в ходе зачисток Теркибаев был задержан федеральными войсками и немедленно отпущен по указанию ФСБ. В июле 2002 года Теркибаев сопровождал Малика Сайдуллаева во время его визита в Турцию, спонсированного Кремлем, утверждает Литвиненко.
Как говорилось в заявлении, Теркибаев был среди террористов, захвативших "Норд-Ост" в октябре 2002 года. Его имя упоминается в статье газеты "Известия" вместе с именем Мовсара Бараева. Позже Теркибаев появился в окружении Дмитрия Рогозина. Он был показан в репортажах российского телевидения из Страсбурга 31 марта-2 апреля 2003 года, утверждает Литвиненко.
Теркибаева убрали, как опасного свидетеля
Судьба чеченского журналиста Ханпаша Теркибаева, погибшего в автокатастрофе в Чечне, была предрешена, считает журналист "Новой газеты" Анна Политковская. "Стыдно говорить плохо о погибшем человеке, но человек, который идет на то, чтобы предавать многожды и разные стороны, сам себя приговаривает", - заявила она радиостанции "Эхо Москвы".
Из реакции на интервью Теркибаева "Новой газете", со стороны администрации президента, ФСБ, следственной группы по расследованию теракта на Дубровке следовало, что "эта информация не нужна, там была замешана, в том числе, администрация президента - у Теркибаева оказались легальные документы информационного управления администрации президента, он был аккредитован как корреспондент "Российской газеты", - отметила Политковская. - Всем это было настолько невыгодно, что судьба его была решена".
По ее словам, Теркибаев "был свидетелем, в информации от которого было заинтересовано все общество, но общество тоже не хотело этого знать - даже общественная комиссия по расследованию теракта на Дубровке категорически отпихнула этот источник".
Журналистка напомнила, что после опубликования в конце весны 2003 года интервью с Теркибаевым "очень много людей и с чеченской стороны, и со стороны российских спецслужб, говорили, что он теперь долго не протянет". "Мне говорили, что Басаев его приговорил, что спецслужбы его приговорили, - добавила Политковская. - Какое-то время он находился в Баку, и люди, которые находились там же, говорили, что ему несладко. В результате он оказался в Чечне".
Как рассказала журналистка, еще до встречи с Теркибаевым, она располагала информацией о том, что "в отряде Бараева был человек, который покинул отряд за несколько часов до начала штурма "Норд-Оста". Этим человеком, по словам Политковской, был Теркибаев, "который в масхадовские времена вел президентскую программу по чеченском телевидению, одно время был пресс-секретарем; я поняла, что этот человек способен на авантюрные поступки".
Проведенная Политковской проверка продемонстрировала, по ее словам, что Теркибаев, "действительно, был в здании "Норд-Оста", его роль была в том, что он изнутри мог координировать действия специальных служб".
"Факт в том, что он был своеобразным двойным агентом, - добавила Политковская. - Тем не менее, я крайне сожалею, что этот последний свидетель погиб".
"Сегодня у нас остался единственный человек - это Заурбек Талхигов, которого тоже на сегодняшний день отправили дальше Сыктывкара и о котором даже в моей газете запретили печатать статью, что это почти единственный источник, который мы должны охранять, - добавила журналистка. - Сегодня его судьба тоже неизвестна".
За гибелью Теркибаева стоит тайна, которую пытаются скрыть спецслужбы России
За гибелью чеченского журналиста Ханпаша Теркибаева, "стоит тайна, которую российские спецслужбы пытаются от всех скрыть", заявил в эфире "Эхо Москвы" президент Фонда гражданских свобод Александр Гольдфарб.
"Теперь, наверное, мы никогда не узнаем правду о "Норд-Осте", потому что последний террорист погиб при странных обстоятельствах, - отметил он. - До этого мы были свидетелями того, как все другие террористы были прикончены без суда и следствия".
По словам Гольдфарба, гибель Теркибаева стоит в одном ряду "с другими подобными событиями, которые обычно происходят с последними свидетелями страшных преступлений.
"Недавно прошла информация, что человек, якобы снимавший подвалы при взрывах домов в Москве в 1999 году, был убит автомобилем на Кипре, это раскрыл Михаил Трепашкин, которого сейчас судят, - сказал глава Фонда. - Загадочные преступления кончаются смертью свидетелей".
Из апрельской статьи Политковской: среди террористов на Дубровке был двойной агент
29 апреля журналист "Новой газеты" Анна Политковская опубликовала интервью с внештатным корреспондентом "Российской газеты" Ханпашем Теркибаевым, в котором утверждается, что российские спецслужбы якобы знали от него о готовящемся теракте на Дубровке.
В статье утверждается, что Теркибаев вошел в зал ТЦ на Дубровке вместе с террористами, и его фамилия была опубликована среди других террористов, взявших в заложники зрителей мюзикла. Тогда же появились сообщения, что одному из террористов удалось скрыться.
Анна Политковская пишет, что, по всей видимости, именно Ханпаш Теркибаев и есть тот самый человек, которого все вовлеченные в трагедию "Норд-Оста" так искали. Человек, изнутри обеспечивавший теракт. Согласно ее утверждениям, "в редакции "Новой газеты" имеются сведения, что Ханпаш Теркибаев - "засланный спецслужбами агент". Это именно он уверял террористов, что "все под контролем", что "грязных людей полно", что "русские опять взяли деньги", как тогда, когда выходили из окруженных Грозного и Комсомольского, и надо просто "пошуметь" - и получится "второй Буденновск", и таким образом добиться мира, а потом, после выполнения задания, "нам дадут уйти" - не всем, но дадут. У него был план Театрального центра на Дубровке, которого не было ни у Бараева, командовавшего террористами, ни даже поначалу у отряда спецназа, готовящегося к штурму...
Если в "Норд-Осте" был такой засланный агент, то это значит: власть знала о том, что готовится теракт. Участвовала в его подготовке, и даже неважно, с какой целью. Главное - власть (какая ее часть?) была в курсе, что творится, задолго до того, как об этом узнали все мы....
Сам же внештатный корреспондент "Российской газеты" Ханпаш Теркибаев, которого обвиняет Политковская, заявил, что не имеет никакого отношения к захвату террористами здания Театрального центра на Дубровке в октябре 2002 года. "В "Норд-Осте" я не был и никакого отношения к этим событиям не имею", - заявил Теркибаев в интервью журналистам.
По его словам, журналистка Анна Политковская, опубликовавшая его интервью в "Новой газете", излагает свою собственную версию произошедшего, не имеющую ничего общего с действительностью.
"Анне Политковской я сказал только то, что знал Мовсара Бараева, который был моим односельчанином. Но уже несколько лет я не имел с ним никаких контактов", - уточнил журналист. "Все остальное - исключительно творение самой Анны Политковской", - подчеркнул он.
По материалам российских информагентств
7 октября 2006 года журналистка «Новой газеты» была застрелена в подъезде своего дома. О завершении расследования этого убийства Следственный комитет объявил в апреле 2013 года. В настоящее время идут судебные заседания. По делу проходят 5 обвиняемых.
АиФ.ru вспомнил три драматических момента из жизни Политковской: переговоры с террористами в театре на Дубровке, отравление в дни бесланской трагедии и интервью с Рамзаном Кадыровым .
«Может, нас сейчас просто расстреляют?»
В октябре 2002 года, когда группа боевиков захватила в заложники зрителей мюзикла «Норд-Ост» в Театральном центре на Дубровке, Политковская в телефонном разговоре убедила террористов пустить её внутрь осаждённого здания. Этот день, проведённый в переговорах с боевиками и попытках хоть как-то облегчить участь заложников, Анна описала в своём репортаже.
«В 11:30 я впервые поговорила с теми, кто захватил заложников, по мобильному телефону - и они согласились встретиться. В 13:30 прибыла в штаб по проведению операции. Ещё около получаса ушло на согласования. <…> Наконец подвели к черте у кордона из грузовиков. Сказали: «Иди попробуй. Может, удастся?». Со мной пошёл доктор Рошаль . Протопали до дверей, не помню как: страшно. Очень. И вот мы входим в здание. Мы кричим: «Эй! Кто-нибудь!».
В ответ - тишина. Такое ощущение, что во всём этом здании - ни души.
Я кричу: «Я - Политковская! Я - Политковская!».
И медленно поднимаюсь по правой лестнице - доктор говорит, что знает, куда идти. В фойе второго этажа опять тишина, темнота и холодно. Ни души. Кричу опять: «Я - Политковская!». Наконец от бывшей барной стойки отделяется человек.
На лице - неплотная чёрная маска, черты лица вполне различимы. <…> Я прошу разрешения сесть на единственный стул посреди фойе, метрах в пяти от барной стойки, потому что ноги ватные. Разрешают сразу. <…> Ждём минут двадцать - это послали «за старшим». <…> Уплывающее в никуда время сжимает сердце дурацкими предчувствиями… А «старшего» всё нет. Может, нас сейчас просто расстреляют?
Наконец выходит человек в камуфляже и с полностью закрытым лицом. <…> Говорит: «За мной». Ноги совсем подкашиваются, но бреду. Оказывается, это и есть «старший». Маску он уже поднял на лоб. Лицо - открытое, скуластое, тоже очень милитаризованно-типичное. На коленях автомат. Лишь в самом конце разговора он положит его за спину и даже извинится: «Я так привык к нему, что уже не чувствую. И сплю с ним, и ем с ним, всегда с ним». <…>
– Дети? Тут детей нет. Вы забираете наших на зачистках с 12 лет, мы будем держать ваших.
– Чтобы отомстить?
– Чтобы вы почувствовали, как это.
В моём списке - пять пунктов просьб: пища для заложников, предметы личной гигиены для женщин, вода, одеяла. Забегая вперёд: удастся договориться только о воде и соках. <…> Мой мозг трудится над непосильной проблемой, как максимально облегчить участь заложников, раз уж они согласились говорить со мной, но и достоинство не потерять, - и пробуксовывает, увы. Чаще я не знаю, что говорить дальше, и лепечу какие-то глупости, только бы Бакар не сказал: «Всё!» - и я бы ушла ни с чем, не выторговав ничего… <…>
Этот день в истории заканчивался. Дальше был штурм. А я теперь всё думаю: всё ли мы сделали, чтобы помочь избежать жертв? Большая ли это «победа» - 67 жертв (до больниц)? И была ли лично я кому-то нужна со своими соками и попытками на краю пропасти?
Мой ответ: нужна. Но сделали мы не всё». <…>
Теракт на Дубровке. Анна Политковская. Фото: www.russianlook.com
Чай в небе, не долетая до Беслана
Когда в сентябре 2004 года в Беслане террористы захватили школу, Политковская связывалась с рядом российских политиков: она настаивала на том, что все, кто может вступить в контакт с террористами, обязаны это немедленно сделать. В итоге посредником в переговорах с боевиками решила вновь выступить сама. Первого сентября вечером на редакционной машине её отвезли во «Внуково». Рейсы на Владикавказ в аэропорту были отменены. Не было рейсов и в ближайшие города. Политковская трижды регистрируется и трижды не может улететь. Редакция советует лететь в Ростов, а оттуда добраться на машине. В итоге Анна летит самолётом авиакомпании «Карат».
Весь тот день Политковская не успевала поесть. Но в самолёте она на всякий случай от еды отказалась и поужинала овсянкой, которую захватила с собой. Чувствовала себя прекрасно. У бортпроводницы попросила только чай. И через десять минут после того, как выпила его, потеряла сознание, успев позвать стюардессу. Когда самолёт приземлился в Ростове, врачам из медпункта аэропорта удалось вывести Анну из комы. Затем её отвезли в Первую ростовскую городскую больницу. «В нищенских условиях они реанимировали её всеми подручными средствами - обкладывали даже пластиковыми бутылками с горячей водой. Капельница, уколы», - пишут её коллеги из «Новой газеты». К утру она пришла в сознание. Неизвестным токсином серьёзно были поражены почки, печень и эндокринная система.
Вечером третьего сентября коллеги Политковской на частном самолёте переправляют журналистку в одну из московских клиник. В этот день после первых взрывов около 13:00 состоялся вынужденный штурм школы. Погибли 334 человека.
«Ты - враг. Ты - хуже Басаева»
Встреча и беседа журналистки с Рамзаном Кадыровым состоялась в июне 2004 года, спустя месяц после убийства его отца - Ахмада Кадырова. Рамзан только что был назначен первым вице-премьером Чеченской Республики и курировал силовой блок. АиФ.ru приводит выдержки изинтервью и репортажа, посвящённого этой встрече.
«Интервью с Рамзаном складывалось сложно. Оказалось, что в Грозном это сделать практически невозможно - Рамзан постоянно сидит в Гудермесском районе. <…> Надо ехать часа полтора от Грозного на машине, миновать Аргун, Гудермес, Новогрозный, Бачи-Юрт и уткнуться в «сито безопасности» - серию КПП (один за другим), охраняющих от врагов подступы к первому вице-премьеру, который, надо полагать, очень сильно боится чеченцев, раз так от них отгородился. В результате Центорой сегодня, эта неформальная и политическая, и экономическая столица Чечни представляет собой настоящую крепость, совсем не уютную, не красивую, с толпами вооружённых людей на узких, извилистых пыльных улочках и гигантскими заборами-монстрами, за несколькими из которых - дома Кадыровых.
В ожидании интервью корреспондента «Новой газеты» отвезли в «гостевой домик», так говорили окружающие. Так прошло часов эдак шесть – семь. <…>
– Так где же Рамзан? - спрашивала.
– Сейчас, сейчас…
И время опять утекало в никуда. <…>
Когда стало темно, явился Рамзан. С ним пришла тьма вооружённого народа, они были везде - во дворе усадебки, на террасе, по комнатам. Некоторые впоследствии вмешивались в разговор и комментировали его, в том числе и в весьма жёстких и агрессивных тонах. Рамзан развалился в кресле, высоко задрал ногу в носке, почти на уровень моего лица, чего он, конечно, даже не замечал, - и интервью началось.
– В Чечне многие говорят о вашем конфликте с Ямадаевыми .
– Неправда. Со мной в конфликте быть нельзя - тому человеку несдобровать.
– Как вы сами себя оцениваете? Какая сильная сторона вашего характера?
– Как это? Не понимаю вопроса.
– Чем вы сильны? И чем слабы?
– Я не считаю себя ни в чём слабым. Я - сильный.
– То, что Алу Алханова объявили кандидатом в президенты от вас - от команды Кадырова, насколько это зависело лично от вашего желания?
– Я только член команды.
– Кто принимал это решение?
– Все. Думали долго: кто может? Выбрали Алу Алханова , потому что я его считаю сильным. И я ему доверяю стопроцентно. Ты что, считаешь, Кремль выбирает? Народ выбирает. Я в первый раз слышу, что Кремль что-то решает.
– Странно, а я слышала…
(Пройдёт совсем немного времени - час, не больше, и Рамзан будет говорить прямо противоположное: что абсолютно всё решает только Кремль, что народ - быдло и что лично ему сразу в Кремле предложили «стать президентом», но он, Рамзан, отказался, потому что «хочет воевать». - А. П.)
– Если бы вы нас оставили в покое, мы бы, чеченцы, давно были едины.
– Кто - «вы»?
– Журналисты - такие, как ты. Политики русские. Вы нам не даёте навести порядок. Разъединяете вы нас. Ты встала между чеченцами. Ты - враг. Ты - хуже Басаева».