О перспективах развития российской статистики и новых видах статистических исследований «Инвест-Форсайт» беседует с руководителем Федеральной службы государственной статистики (Росстат) Александром Суриновым.
Максим Блинов / РИА Новости
— Александр Евгеньевич, как бы вы определили основные направления дальнейшего развития нашей статистики?
— Нобелевский лауреат Джозеф Стиглиц примерно десять лет назад написал доклад о том, может ли ВВП хорошо измерять социально-экономическое развитие. Он склонялся к тому, что экономисты и статистики слишком увлеклись показателями, связанными с экономическим ростом. Главное все-таки — это потребление. То есть нужно перевернуть статистику именно в сторону описания условий человеческой жизни. И примерно последние же лет десять ОЭСР (Организация экономического сотрудничества и развития — ред. ) проводит международные конференции, посвященные этой проблеме: как измерять социально-экономическую действительность, что хорошо или плохо. Вот так мир пришел к «статистике счастья», где есть статистика и удовлетворенности, и потребления, в которой есть не только монетарные показатели, но и немонетарные.
— Вы начали работу в этом направлении?
— Да, мы этим тоже занимаемся. Около десяти лет реализуем систему социально-демографических обследований по разным составляющим человеческой жизни в России. Конечно, говорить о региональном аспекте особо не приходится, потому что это выборки, репрезентативные преимущественно на национальном уровне. Я всегда предупреждаю: у нас хорошо получается измерять на уровне России, а на уровне субъектов не очень хорошо. Но при этом мы даем структуризацию по социальным слоям: старики, молодежь, работающие, безработные. Сейчас обследуем, например, рабочую силу: занят — не занят, чем занят, на какой работе. Традиционно обследуем расходы семейного бюджета.
Уже три года назад начали обследовать доходы населения и участие населения в социальных программах. Очень переживали, потому что это сложнейшая вещь: как правило, люди не любят говорить о своих доходах, в нашей стране — тем более. Сначала 10 тысяч опросили — вроде получилось, потом 45 тысяч, потом 60 тысяч. Теперь уже раз в три года мы опрашиваем 160 тысяч домохозяйств. Это хороший показатель качества выборки, данные которой позволяют видеть ситуацию в региональном разрезе, что очень важно. По сути дела, соответствует критериям, применявшимся к такого рода обследованиям в советской статистической практике, когда мы раз в три года обследовали по СССР 310 тысяч семей и одиночек.
Также мы восстановили наше обследование бюджета времени: сколько у людей свободного времени, сколько времени связано с работой и так далее. Последние предыдущие данные по нашей стране были за 1990 год, когда еще была РСФСР. А ведь сам этот метод придумали мы, он стал стандартом ОЭСР, но мы много лет таких обследований не делали, и вот, наконец, восстановили.
Репродуктивное здоровье также стали обследовать. И, конечно, наша гордость — это обследование рациона питания. Учились у американцев. Кстати, очень немного стран делает такие обследования: очень сложная работа. Требуется изучать потребление продуктов питания с тем, чтобы оценить и количество потребленных продуктов питания, и их химический состав, и энергетическую ценность, и микронутриентный состав. Диетологи в Минздраве очень высоко оценили нашу работу, потому что мы впервые провели так называемое квалификационное обследование. У них до этого были фрагментарные данные исследований — на Севере, на Юге, в городе, в селе, — а мы впервые провели обследование по всей стране. Это очень важная штука, потому что есть у нас профицит и есть дефицит различных нутриентов.
Наконец, мы провели обследование использования труда мигрантов в домашних хозяйствах. Тем самым мы можем сказать, что мы не полностью, но в значительной части освещаем жизнь человека в России.
— Что нового еще планируется?
— Многие исследования уже стали регулярными. Все, что мы задумали, — реализовали. Еще хотим добиться поддержки Минздрава и, конечно, общества, чтобы обследовать немедицинское потребление наркотиков. Сегодня эта тема обследуется социологами, но нет общего подхода. Анкета, которая ими используется в таких исследованиях, не статистическая, а мы хотим, чтобы она была более статистической, чтобы была изучена частота употребления и другие важные показатели, получены количественные оценки, а не только мнения.
Конечно, на очереди обследование жертв преступлений. Очень важно получить цифры о преступности, включая ее латентную составляющую. Есть международное руководство по статистике виктимизации, по изучению жертв преступлений, разработанное тем же управлением ООН. Тоже было бы неплохо этим заняться, потому что зло есть, никуда не денешься, разные слои населения испытывают это негативное влияние по-разному, в разных регионах есть свои особенности.
Мы многое уже реализовали, и можно говорить о системной работе, в результате которой появляется «статистическое» описание жизни человека — как человеку живется в нашем обществе.
— Каков результат этих исследований?
— Получили известность два проекта ОЭСР — это House Prices (Цены на жилье) и Better Life Index . Сегодня в них есть цифры по России, что очень важно. Хотя мы не являемся членами этой серьезной международной организации, мы предоставляем информацию о нашей стране, то есть в данном случае наше общество открыто. Кстати, в этом клубе наиболее развитых стран мира мы выглядим далеко не хуже прочих.
— Как-то все очень мрачно: наркотики, преступления…
— Ну и статистикой счастья тоже надо заниматься. Ощущения людей — очень важная штука. Это больше социологическая работа, хотя ее тоже можно делать статистическими методами, то есть как-то выявлять факты, которые влияют на самоощущение людей. В мире этим уже занимаются серьезные статистики, например в Австралии, а не только в такой стране, как Бутан, где для людей традиционно важны нематериальные блага. И ОЭСР рекомендует этим заниматься. Мы делали некоторые попытки, в частности, будем продолжать так называемое «обследование лишений», чтобы оценить бедность немонетарными методами. Будем выяснять, чего человеку не хватает: денег ли на горячую пищу или средств на зимнюю одежду. Таким образом, если человек лишен традиционных благ, которые считаются в обществе нормальными, то через обнаружение этих лишений статистики фиксируют факт бедности человека. Мы посмотрели европейский подход к этой проблеме, слегка адаптировали под нашу жизнь, поскольку мы все-таки немножко отличаемся, и сегодня данное обследование в России становится регулярным, что тоже очень важно. Следующий шаг — посмотреть на ту же проблему через самоощущение. И в этом случае я бы говорил о новой статистике, которая будет смотреть на все через человека, станет «человечной» статистикой.
— Что делается или что можно сделать, чтобы данные государственной статистики были более востребованы частным бизнесом?
— Крупный бизнес, конечно, потребляет нашу информацию, у него есть серьезные аналитические службы, потому что всем важно, как движется экономика в целом и ее крупные сегменты. Но бизнес интересует более детализированная информация, не просто производство и продажа сигарет, а по видам, да еще в привязке к регионам.
— Есть подходы к этому?
— Сейчас все данные, к сожалению, обобщаются, нет детализации. А вот если бизнес будет информацию о себе сообщать в электронном виде, да еще с использованием наших справочников, тогда всю продукцию, которую производит, выдаст по видам. Скажем, мороженое — отдельно торты из мороженого, отдельно, собственно, мороженое: с орехами, без орехов. Тогда появляется возможность дифференциации.
— То есть речь об интеграции частных компаний в единую информационную сеть со статистическими органами?
— Я бы сказал, о переходе на предоставление более детализированной информации в электронном виде. Сегодня мы уже участвуем в разработке концепции так называемой национальной системы управления данными. С другой стороны, есть крупные компании, торговые сети с огромными массивами информации — и объемы продаж отдельно по конкретному товару, и цены, и даже описание товаров, но у каждого свои классификаторы. Эту информацию очень трудно свести вместе. Однако если все-таки будет возможность добиться, чтобы все жило в одном классификаторе, и если нам обеспечат доступ к этим базам данных, тогда мы сможем бизнесу давать детальную структуру продаж.
— В рамках единой системы управления данными об этом ставится вопрос?
— Да, конечно. Если так произойдет, мы сможем отказаться от регистрации цен для измерения инфляции. Вот цена, вот описание товара — это мясо, говядина или свинина, охлажденное или замороженное, столько-то стоит здесь, там столько-то . Если сможем таким образом получать информацию, то откажемся от сбора данных, используя труд наших специалистов, потому что получим и структуру товарооборота, и цену за единицу товара. Но это легко сказать и не очень легко сделать, потому что те же торговцы — они разные. Есть крупные, у которых достаточно ресурсов, а есть маленькие. Путь один — двигаться постепенно.
— Существует ли проблема интеграции в статистику информации, накопленной государственными ведомствами, скажем, налоговых данных?
— Нам нужен такой же доступ к налоговым данным, какой имеют национальные статистические службы во всех странах ОЭСР к персонифицированной информации налогоплательщиков, но мы не говорим про людей, мы говорим про бизнес. Чтобы, привязав налоговые данные к своей форме отчетности, получить более длинный вектор информации о конкретном производителе товаров или услуг. Если мы добьемся такого доступа к налоговым данным, существенно снизится отчетная, в том числе статистическая, нагрузка на бизнес.
Подписывайтесь на канал « » в «Яндекс.Дзене»Москва , РСФСР , СССР
Алексàндр Евгéньевич Сýринов (15 сентября , Москва , РСФСР , СССР) - российский государственный деятель, руководитель Федеральной службы государственной статистики с декабря 2009 г.
Биография
В 1981 г. окончил Московский экономико-статистический институт. В 1989 г. присуждена ученая степень кандидата экономических наук, в 2001 г. - доктора экономических наук.
В 1981-1992 гг. работал в органах государственной статистики.
В 1992-1998 гг. - на руководящих должностях в Центре экономической конъюнктуры при Правительстве Российской Федерации.
В апреле 1998 г. назначен начальником Управления статистики зарубежных стран и международного сотрудничества Госкомстата России.
В мае 1998 г. утвержден членом коллегии Госкомстата России.
В 1999-2000 гг. - первый заместитель генерального директора Российского статистического агентства.
В 2000-2004 гг. - первый заместитель председателя Государственного комитета Российской Федерации по статистике.
В 2004-2009 гг. - заместитель руководителя Федеральной службы государственной статистики.
С декабря 2009 г. - Руководитель Федеральной службы государственной статистики.
Указом Президента Российской Федерации в 2002 году Александру Суринову присвоен классный чин действительный государственный советник Российской Федерации 2 класса.
Является заведующим кафедрой статистики Государственного университета Высшая школа экономики, членом редакционных коллегий журналов «Вопросы статистики» и «Экономический журнал Высшей школы экономики». Автор более 50 печатных работ, в том числе 5 монографий.
Награды и звания
Семья
Женат, имеет сына и двух дочерей.
Ссылки
Wikimedia Foundation . 2010 .
- Суринда
- Суринские острова
Смотреть что такое "Суринов, Александр Евгеньевич" в других словарях:
Суринов, Александр Евгеньевич - Первый заместитель председателя Государственного комитета РФ по статистике с июня 2000 г.; родился 15 сентября 1958 г. в г. Москве; окончил Московский экономико статистический институт в 1981 г., кандидат экономических наук; 1981 1985 экономист,… … Большая биографическая энциклопедия
Суринов, Александр - Руководитель Росстата Руководитель Федеральной службы государственной статистики (Росстата) с 2009 года. До этого в 2004 2009 годах был заместителем руководителя Росстата, в 2000 2004 годах первым заместителем председателя Государственного… … Энциклопедия ньюсмейкеров
Суринов - Суринов, Александр Евгеньевич Александр Евгеньевич Суринов … Википедия
Минэкономразвития России - – это федеральный орган исполнительной власти, осуществляющий функции по выработке государственной политики и нормативно правовому регулированию Минэкономразвития России – это Министерство экономического развития Российской Федерации (МЭРТ),… … Энциклопедия инвестора
Действительные государственные советники Российской Федерации 1 класса (с 2001 г.) - Указывается дата присвоения классного чина (до 2005 г. квалификационного разряда) действительного государственного советника Российской Федерации 1 класса, номер Указа Президента Российской Федерации, которым присвоен чин (разряд) и… … Википедия
Федеральные органы исполнительной власти РФ
Федеральные органы исполнительной власти РФ и их руководители - В статье представлен список федеральных органов исполнительной власти России, действующих после проведения административной реформы 2004 г., и их руководителей (кроме министерств и министров, которые по должности входят в состав… … Википедия
Федеральная служба государственной статистики - (Росстат) Общая информация Дата создания 1991 год (Госкомстат России) Предшествующее ведомство Госкомстат СССР Руководство деятельностью осуществляет Правительство России Штаб квартира Москва, ул. Мясницкая, 39 Число сотрудников 23 000 (2010 … Википедия
Отделение статистики - Отделение статистики, анализа данных и демографии ГУ ВШЭ Отделение статистики, анализа данных и демографии Факультет экономики Государственный университет Высшая школа экономики англ. School of Statistics, Data Analysis and Demography … Википедия
Кавалеры ордена Святого Георгия IV класса С - Кавалеры ордена Святого Георгия IV класса на букву «С» Список составлен по алфавиту персоналий. Приводятся фамилия, имя, отчество; звание на момент награждения; номер по списку Григоровича Степанова (в скобках номер по списку Судравского);… … Википедия
Книги
- Экономическая статистика в страховании 2-е изд., пер. и доп. Учебник для академического бакалавриата , Александр Евгеньевич Суринов. В учебнике рассматриваются вопросы использования официальной статистики для эффективной организации страхового дела. Подробно описаны существующая система сбора экономической информации о… Купить за 609 руб электронная книга
- , Александр Евгеньевич Суринов. Учебник содержит как описательные (дескриптивные) методы исчисления статистических показателей, так и аналитические методы организации и обработки результатов выборочных наблюдений.… Купить за 559 руб электронная книга
Чем для бедных, хотя обычно бывает наоборот. Об этом "Российской газете" сообщил глава Росстата Александр Суринов. И объяснил, почему.
Рассказал он и о том, что предпочитают есть россияне и чего не хватает в их рационе. А также - почему бизнес не любит отвечать на вопросы статистиков.
Александр Евгеньевич, как известно, чем беднее человек, тем выше для него инфляция. Что показали последние замеры?
Александр Суринов: Действительно, цены на товары и услуги, которые составляют корзину потребления бедного населения, как правило, растут быстрее, чем цены в корзине основных потребителей и богатых. Мы ежегодно измеряем инфляцию населения с разными доходами.
За первые пять месяцев этого года инфляция для богатых оказалась на 0,2 процента выше, чем для бедных
Инфляцию бедных считаем путем сопоставления величины прожиточного минимума (по сути, стоимость потребительской корзины бедных людей) на сегодняшний день с его вчерашней стоимостью. За первые пять месяцев этого года отличие в темпах роста цен на потребительские товары и услуги для групп населения с различным уровнем доходов было незначительным - 0,2 процента при увеличении цен на товары и услуги в среднем по России на 1,6 процента. И на этот раз больше инфляция оказалась у богатых.
Это в первую очередь связано с динамикой цен на виды услуг, потребляемых населением, входящим в эти группы. Так, в расходах населения с наибольшими доходами заметное место занимают такие статьи, как зарубежный туризм, медицинские услуги, гостиницы, ремонт и техническое обслуживание транспортных средств, цены на которые росли ускоренными темпами (на 1,0-4,5 процента).
В расходах на услуги, потребляемые населением с наименьшими доходами, самое значительное место занимают коммунальные услуги, тарифы на которые в первые пять месяцев года практически не изменились. В результате цены и тарифы на услуги для групп населения с наибольшими и наименьшими доходами в мае по сравнению с декабрем предыдущего года стали выше на 1,3 процента и 0,6 процента соответственно.
Недавно министр труда Максим Топилин сказал, что состав потребительской корзины, скорее всего, будет пересмотрен, а возможно, от нее и откажутся. А бедность будут считать по-новому. Как вы думаете, нужны такие перемены?
Александр Суринов: Сейчас мы рассчитываем все существующее в мире многообразие показателей неравенства и бедности. Все абсолютно. Медианные значения заработков и доходов, их уровни наблюдаются у получателей, находящихся в середине исследуемой совокупности, то есть 50 процентов получателей имеют заработную плату или доход ниже этого значения и 50 процентов - выше.И модальную - это когда значение заработной платы встречается чаще всего в исследуемой совокупности работников. Считаем бедность и по стандартам Евросоюза.
А однодолларовую бедность считаете?
Александр Суринов: Конечно. Это доля населения, которое живет менее чем на 1,08 (в настоящее время 1,9) доллара в день по международным ценам.
Эта черта бедности обозначает фиксированный уровень покупательной способности в различных странах и районах и часто называется критерием крайней нищеты.
В этом году в России пройдет пробная перепись населения. Это репетиция переписи 2020 года. Фото: photoxpress
Еще считаем бедность путем депривации, то есть через лишения (например, принято раз в день есть горячую пищу, а люди себя этого лишают, так как не имеют возможности), мы измеряем долю и таких людей, их характеристики.
Так что за основу определения бедности в стране можно взять любую из этих моделей. Сейчас, как известно, бедными считаются те, у кого доход ниже уровня прожиточного минимума.
Порог бедности
По какой же из этих методик показатель бедности в России самый маленький?
Для половины населения нашей страны конфеты и пирожные входят в рацион питания ежедневно
Александр Суринов: По однодолларовой бедности, но для России она не актуальна, то есть равна нулю. Доля населения, живущего менее чем на 10 долларов в день (по паритету покупательной способности), в 2017 году по предварительной оценке - 6,5 процента. Этот показатель применяется только для межстрановых сопоставлений. Доля населения с доходами ниже прожиточного минимума в 2015 году составила 13,3 процента от общей численности населения страны, в 2016-м осталась на том же уровне (13,3 процента), в 2017 году, по предварительной оценке, -13,2 процента.
Давайте с другой стороны посмотрим. А разница между самыми бедными и самыми богатыми россиянами у нас увеличивается или падает?
Александр Суринов: Она держится примерно на одном уровне. Это соотношение между средним душевым доходом 10 процентов самых богатых и 10 процентов самых бедных. В 2015 году - 15,7 раза, в 2016-м - 15,5 раза, в 2017 году, по предварительной оценке, - 15,3 раза.
Но есть другая методика оценки - соотношение между доходом самого бедного из 10 процентов самых богатых и самого богатого среди 10 процентов самых бедных. Такая характеристика более устойчива. В 2015 году - 7,1 раза, в 2016 году остался на том же уровне (7,1), в 2017 году, по предварительной оценке, - семь раз ровно.
Улыбнитесь, вас считают!
Как вы относитесь к "индексу счастья"? В России он ведь официально не считается?
Александр Суринов: Индекс счастья, статистика счастья - сегодня один из разделов статистики, который рекомендуется ООН.
Из национальных статслужб мало кто занимается измерениями счастья, пока это прерогатива некоторых международных агентств, которые, в том числе, делают выводы по России. Вопрос, как они формируют выборку, кто у них является национальным респондентом, сколько человек они опрашивают? Росстат проводит большое число выборочных наблюдений через опросы жителей нашей страны, мы уже сегодня имеем инструмент об отдельных его компонентах.
Собственные расчеты пока не делаем, но готовы.
Переходим на рыбу
За тем, что едят россияне, наблюдаете? И что мы любим?
Александр Суринов: В 2013 году мы начали исследовать рацион питания жителей страны, что делают буквально несколько государств в мире, исследование проводится с пятилетней периодичностью.
В России не изучают потребление наркотиков и латентную преступность - деньги на это пока не выделяют
Первый раунд наблюдения выявил пищевые предпочтения среди различных групп населения и показал, что в России имеется проблема избыточного питания. То есть около 40 процентов взрослого трудоспособного населения (в возрасте 19-60 лет) .
Установлена приверженность населения России к потреблению мяса, зависящая от места проживания и доходов и, наоборот, явный недостаток потребления рыбы. Большинство детей и взрослых чаще, чем раз в неделю, потребляли вареные колбасы и сосиски, что, по мнению наших коллег из Института питания, не является признаком здорового питания.
Был также выявлен явный недостаток потребления овощей и фруктов и, хотя и в разной степени, он характерен для всех доходных групп.
Для половины населения конфеты и пирожные входят в рацион питания ежедневно.
Все это представляется ценнейшей информацией, показывающей направления работы по оздоровлению рациона питания населения России.
Анкета, наркотики, время
Александр Евгеньевич, какие, с вашей точки зрения, у нашей статистики есть слабые места?
Александр Суринов: Слабые места - это излишняя нагрузка на бизнес со стороны статистики. То есть предприятия должны предоставлять много отчетов, да еще с частой периодичностью. Наша первоочередная задача - постоянно снижать нагрузку на респондентов, а для получения информации максимально использовать административные источники, как это делается в Европе. Статистикам надо задавать только те вопросы, на которые у государства ответов нет. Пока, к сожалению, мы не имеем такого доступа к налоговым данным, как в странах ЕС.
И что делать?
Александр Суринов: Сейчас мы работаем с Торгово-промышленной палатой РФ над предложениями по минимизации нагрузки на бизнес.
Есть важные показатели, которые Росстат не замеряет, а стоило бы?
Александр Суринов: У нас есть некоторые поля, которые мы не изучаем. Например, немедицинское потребление наркотиков. У нас нет обследования латентной преступности и жертв преступлений - средства на это пока не выделяются.
А вот другой пример. В середине 20-х годов прошлого века Россия первой в мире провела исследование использования времени, и этот опыт был подхвачен практически всеми странами. Нам же удалось повторить его только несколько лет назад. По итогам узнали, сколько времени затрачивается на оплачиваемую и неоплачиваемую работу, различия в этих затратах между мужчинами и женщинами, молодыми и стариками, живущими на селе и в городах. Сейчас роль обследования бюджета времени дополняется необходимостью интеграции итогов в систему макроэкономических расчетов для оценки вклада неоплачиваемого труда, его роли в трансформации экономических процессов.
Мы уже второй раз провели Выборочное наблюдение репродуктивных планов населения. Первый раз, в 2012 году, опросили 10 тысяч домохозяйств в 30 регионах России. В 2017 году обследование проводилось уже во всех субъектах (за исключением Ненецкого АО, Республики Калмыкия, Магаданской области и Чукотского АО), выборка составила 15 тысяч домохозяйств. Опросу подлежало население репродуктивного возраста (женщины в возрасте 18-44 лет и мужчины в возрасте18-60 лет), как городское, так и сельское. В итоге была получена статистическая информация, отражающая изменения в репродуктивном поведении населения и взаимоотношений в семье: о состоянии фертильности, распространенности абортов и использовании контрацепции, социально-демографических факторах, влияющих на уровень рождаемости в России.
Особо отмечу, что, как и вся официальная статистическая информация, итоги наблюдения в виде регламентных таблиц и базы микроданных размещены в информационно-телекоммуникационной сети интернет и и на внутреннем сайте Росстата.
Индекс счастья в России пока не считают. Но Росстат уже готов начать это делать. Фото: photoxpress
Добавить бы стоимости
А что с ВВП?
Александр Суринов: У нас есть сложности с оценкой валовой добавленной стоимости на региональном и муниципальном уровне. Потому что если крупное предприятие представлено в нескольких субъектах или населенных пунктах, его операции трудно привязать к конкретному региону. Особенности организации производства и порядок отчетности по предприятию в целом вызывают трудности при проведении оценки валового регионального продукта (ВРП). Нам нужно виртуально "разрезать" предприятие на его территориальные составляющие, чтобы определить, какой продукт создан на каждой конкретной территории. Мы серьезно занимаемся решением этой задачи, ищем подходы.
Вы сейчас занимаетесь разработкой методов оценки добавленной стоимости?
Александр Суринов: Да. Это касается производственных групп и отдельных корпораций, экономический интерес которых охватывает несколько субъектов Российской Федерации.
Еще одно сложное направление - это статистика инвестиций. В некоторых европейских странах, например в Норвегии, в основе информационной базы оценки инвестиций лежит налоговая декларация, потому что реальные инвестиции, текущие расходы влияют на налогооблагаемую базу, на стоимость основного капитала.
У нас в этой части нет доступа к данным Федеральной налоговой службы. И не такое ответственное отношение как нам, статистикам, хотелось бы, и к сбору статистических данных - предприятия об инвестициях забывают или не хотят их предоставлять. Это причина того, что наши оценки инвестиций не всегда корректны.
За последнее время мы внедрили почти все новации с точки зрения системы национальных счетов в соответствии с новыми стандартами оценки расходов на закупку вооружений и расходов на научные исследования и разработки. Завершаем работу по составлению баланса активов и пассивов, чтобы оценить размеры национального богатства страны.
Теперь осталась самая сложная составляющая - это природные активы. Активно внедряем экспериментальные расчеты.
Перепись
Посмотри на кепку и проверь паспорт
Результаты пробной переписи - это всего лишь "полировка" инструментов основной переписи или полученные в ходе ее данные анализируются и на их основании принимаются некие экономические и социальные решения?
Александр Суринов: Конкретно пробная перепись населения 2018 года проводится для выработки оптимальной методологической и организационно-технологической схемы проведения Всероссийской переписи населения 2020 года. По ее итогам будут предложены пути оптимизации бюджетных расходов на Всероссийскую перепись населения 2020 года с учетом внедрения новых способов сбора сведений о населении.
Насколько население готово впустить в дом переписчика - постороннего человека? Были ли в прошлых переписях как пробных, так и обычных случаи, чтобы мошенники маскировались под переписчиков и наносили какой-то урон переписываемым? Старикам, например?
Александр Суринов: Таких случаев мало, но они были, именно поэтому мы просим обращать особое внимание на экипировку переписчика. Это шарф синего цвета с эмблемой и надписью "Пробная перепись населения 2018 года", кепка с эмблемой и надписью "Пробная перепись населения 2018 года". При себе переписчик должен иметь портфель синего цвета с надписью "Росстат", а также удостоверение, действительное при предъявлении паспорта.
Мы всегда распространяем листовки, буклеты, в которых указано, что при себе должен иметь переписчик, во что он одет, как выглядит его официальное удостоверение. В случае сомнений лучше уточнить фамилию вашего переписчика по телефону "горячей линии" или по телефону переписного участка, который будет указан на информационных листовках или плакатах, которые разместят в каждом подъезде. Или в территориальном органе Росстата.
Если будут сомнения, можно заранее позвонить по указанным телефонам или сделать это, когда переписчик уже пришел. Все правильно, люди должны быть осторожны.
А как будет обеспечиваться безопасность самих переписчиков, ведь могут быть и неадекватные респонденты?
Александр Суринов: Мы сотрудничаем с органами внутренних дел, нашим переписным работникам заранее известно, где могут находиться асоциальные или потенциально опасные лица. Эти помещения переписчик должен посещать строго в сопровождении участкового. Кстати, в экипировке переписчика предусмотрен свисток, с помощью которого он может привлечь к себе внимание в случае опасности или, например, отпугнуть собак.
А может быть, лучше снабдить их электрошокерами? Вдруг злая собака или хулиган не испугаются свистка?
Александр Суринов: Переписчик не должен рисковать жизнью или здоровьем. Если он видит хоть малейшую опасность, должен уйти и доложить об этом своему инструктору, а дальше уже действовать по ситуации. Мы обязательно будем инструктировать переписчика, как себя вести в экстремальных ситуациях. Как одеваться, чтобы никого не провоцировать.
То есть будет дресс-код для переписчиков?
Александр Суринов: Не дресс-код, а рекомендация. Например, видишь пьяного - отойди. Если за оградой злая собака, - не открывай калитку, дождись хозяина. В прошлых переписях у нас был опыт страхования здоровья и имущества переписчиков, который, надеюсь, будет продолжен.
В 2010 году прослеживалась тенденция населения к отказу от участия в переписи. Официальных отказников было один миллион человек. С чем вообще связано нежелание людей участвовать в переписи?
Александр Суринов: Больше всего отказников в крупных городах, где население менее активно участвует в различных общественных мероприятиях, доверия между людьми меньше. Тем не менее у каждого отказника своя причина отказа от участия в переписи. У одного - боязнь пускать в квартиру незнакомого человека, у другого - нежелание передавать кому-либо сведения о себе. При этом надеемся, что возможность самостоятельно переписаться в сети интернет на портале Госуслуг поспособствует увеличению переписавшихся и, в свою очередь, сократит число людей, отказавшихся от участия в переписи и тех, кого переписчик не застал дома в период проведения опроса.
Как вы думаете, сколько реально человек захотят переписаться через интернет?
Александр Суринов: Мы закладываем на пробную перепись достаточно скромную цифру - примерно 10 процентов от общего числа участников. К 2020 году эта пропорция, скорее всего, изменится. К этому моменту, думаю, россияне станут более продвинуты в плане компьютерной грамотности. Тем более что мы рассчитываем подключить к Всероссийской переписи населения порталы госуслуг на уровне регионов. Уже направлено соответствующее предложение в министерство цифрового развития.
А как будут отсеивать тех, кто переписался онлайн? Переписчик к таким уже не придет?
Александр Суринов:
В пробную перепись 2018 года переписчик придет обязательно. Объясню, как все будет происходить. Допустим, человек заполнил на портале госуслуг опросник, ему по электронной почте или на телефон приходит подтверждающий код. Потом приходит переписчик и просит назвать этот код. Если он совпал с тем, что отобразился у нас в базе, все в порядке. При этом, если в данной семье есть граждане, которые не переписались в интернете, переписчик заполнит на них переписной лист уже на месте. На планшете или на бумаге, в зависимости от того, что у него будет.
Предположим, человек зарегистрирован в квартире, с этого же адреса переписался в интернете. Но там живет не он, а квартиранты.
Александр Суринов: "Вычистим" этого человека из нашей базы, перенесем по другому адресу. Именно для таких случаев у нас в проекте переписного листа появился адрес регистрации. Это будет впервые. Посмотрим, как люди отреагируют, - со знаком плюс или минус.
Вряд ли найдется много желающих делиться такого рода информацией. Квартиранты боятся, что к ним начнет полиция ходить. Арендодатели, которые сдают квартиру в серую, будут опасаться налоговой.
Александр Суринов: Тут борются две тенденции. Мы ходим сделать "плавный" переход к реестру населения, который к 2025 году будет создан в России. Чтобы можно было увязать фактическое проживание с регистрацией. Посмотреть, а где люди живут? Что это за категории населения? Молодые, старые, мужчины, женщины? Какой уровень образования у них, кем работают или не работают? В этой связи подчеркну, что вся собранная информация конфиденциальна. Ни в органы МВД или налоговую инспекцию передаваться она не будет.
Все это прописано в законе о переписи. На моей памяти был только один случай, когда после переписи 2002 года в Росстат поступил запрос, хотели узнать, кому принадлежит квартира. Естественно, с нашей стороны был отказ.
Все равно, многие опасаются.
Александр Суринов: Кто-нибудь пострадал? По-моему, нет. Я точно не слышал. Наши базы данных никогда и нигде не появлялись. Плюс ко всему у нас в бланке не указываются фамилия, имя и отчество. Как только опрос проведен, списки лиц, проживающих в данном помещении, уничтожаются. То есть привязать опросный лист к конкретной персоне не получится. Опять же число тех, кто не хочет участвовать в переписи, не очень большое - около одного миллиона. Но поскольку такое явление есть, мы должны делать все, чтобы "отказников" было как можно меньше, - объяснять, убеждать, рассказывать, что никаких последствий от участия в переписи не будет.
Сколько переписчики получат за свою работу и какова их нагрузка?
Александр Суринов: При проведении Всероссийской переписи населения 2010 года работали более 500 тысяч переписчиков со средней нагрузкой 400 человек, оплата труда тогда составляла 5 500 рублей. На сегодняшний день при нагрузке на переписчика 440 человек установлена оплата работы в размере 16 200 рублей. Плюс мы согласовываем введение "северных" надбавок для переписчиков, живущих в северных и приравненных к ним регионах. Кстати, именно оплата труда переписного персонала - самая затратная статья бюджета переписи.
Уже известен бюджет пробной переписи?
Александр Суринов: Окончательно он пока не сформирован.
Суринов Александр ЕвгеньевичАлександр Евгеньевич Суринов - российский государственный деятель, руководитель .
Биография
Родился 15 сентября 1958 г. в Москве, Россия .
Образование
1981 г. - окончил Московский экономико-статистический институт.
Научная степень
1989 г. - кандидат экономических наук.
2001 г. - доктор экономических наук.
Карьера
1981-1992 гг. - работал в органах государственной статистики.
1992-1998 гг. - работал на руководящих должностях в Центре экономической конъюнктуры при Правительстве Российской Федерации.
В апреле 1998 г. - назначен начальником Управления статистики зарубежных стран и международного сотрудничества Госкомстата России .
В мае 1998 г. - утвержден членом коллегии Госкомстата России.
1999-2000 гг. - первый заместитель генерального директора Российского статистического агентства.
2000-2004 гг. - первый заместитель председателя Государственного комитета Российской Федерации по статистике.
2004-2009 гг. - заместитель руководителя Федеральной службы государственной статистики .
С декабря 2009 г. - Руководитель Федеральной службы государственной статистики .
«Вести-интервью» с Александром Суриновым
В декабре 2018 года Александр Суринов был освобожден от должности главы Росстата . Его место занял Павел Малков .
Специальный разряд
Указом Президента Российской Федерации в 2002 году Александру Суринову присвоен квалификационный разряд Действительного государственного советника Российской Федерации 2 класса.
Награды и звания
1997 г. - награждён медалью «В память 850 летия Москвы ».
2003 г. - награжден медалью «За заслуги в проведении Всероссийской переписи населения».
Научная деятельность
Является заведующим кафедрой статистики Государственного университета Высшая школа экономики, членом редакционных коллегий журналов «Вопросы статистики» и «Экономический журнал Высшей школы экономики».
- The Role of Household Plots in Rural Areas / Russia’s Agro-Food Sector: Towards Truly Functioning Markets. Edited by P. Wehrheim, K. Frohberg, E. Serova, J. von Braun. Авт. Суринов Александр Евгеньевич и др. Boston: Kluwer Academic Publishers, 2000.
- Суринов А. Е. Доходы населения [Текст] : опыт количественных измерений / А. Е. Суринов. М. : Финансы и статистика, 2000. 430 с.
- Статистика доходов населения Авт. Суринов Александр Евгеньевич.